156 odpowiedzi na ten temat

[xell]

Byliby głupcami, jakby zrobili. Cover system to nie jest (wbrew pozorom) zbyt chodliwy temat, przeskakiwanie z większej niszy rynkowej na znacznie mniejszą jest co najmniej nierozsądne.

[Godot]

O, a to dobre co mówisz. Co prawda ani oceny, ani sprzedaż, ani nagrody branżowe nie popierają tego co mówisz, ale brawo za odwagę

[fingus]

To nieprawda, że gracze pragną nie-coverowych strzelanek. Tak samo jak nie jest prawdą, że pragną kolorowych platformówek, wyprodukowanie takiej nie jest żadnym gwarantem sukcesu, nie ma ich zbyt wiele na szczytach list sprzedaży, jest SMG, ale to dlatego, że gracze pragną Mario. Tak samo jak pragną Halo. Chcą marki, a nie takiego czy innego ficzera. Halo to już dość stara marka, która zachowała archaizmy swej epoki i tyle.

Choć z drugiej strony, może coś w tym jest - strzelanki z coverem są bardziej taktyczne, wymagające, a masowy odbiorca może woli lecieć na pałę prując z plazmy, niż pomyśleć trochę i wykorzystywać otoczenie...

[BeSOS]

Ja nienawidze coverowych shooterow i jedyna gra gdzie moge to wybaczyc to Mass Effect, kocham biegac jak kamikaze po mapach i strzelac gdzie popadnie, dlatego ubolewam ze kazdy shooter, ktorego design czy styl mi sie podoba jest tak naprawde gameplayowo idenyczny jak 90% obecnych strzelanek. Dla mnje to jest nudne i zaprzecza idei gier,stanie czy kucanie za oslone i pukanie po kilka naboi w strone wroga to dla mnie synonim ziewania przed tv.....dlatego przestalem grac w fpsy w tej generacji a kiedys to byl jeden z moich ulubionych gatunkow.

[xell]

O, a to dobre co mówisz. Co prawda ani oceny, ani sprzedaż, ani nagrody branżowe nie popierają tego co mówisz, ale brawo za odwagę

Oczywiście mówiłem o sprzedaży i oczywiście mam rację. Prosta lista serii bez i z mechaniką strzelania zza winkla i ich sprzedaży w tej generacji może to spokojnie udowodnić.

Najpierw bez:
-seria Call of Duty - 70-80 mln
-seria Halo (3+ODST+Reach) - ~25 mln
-seria Fallout - ~10 mln
-seria Battlefield BC - ~9 mln
-seria Left 4 Dead >6 mln
-seria Bioshock 5-6 mln
-seria Resistance 5-6 mln
-Resident Evil 5 - 5 mln
-zeszłoroczny Medal of Honor - 5mln
-seria Dead Space - 4 mln

Następnie z:
-GTA4 - 15 mln + sprzedaż dodatków
-seria Gears of War - 12 mln
-Red Dead Redemption - 8 mln
-seria Uncharted - 8 mln
-seria Mass Effect 5-6 mln
-seria GRAW - ~5 mln
-seria Rainbow 6 Vegas - ~5 mln
Reszta to z reguły niewypały.

Oczywiste jest, że FPSy bez cover systemów przyciągają znacznie więcej graczy i ugłupianie Halo dla fanów Gearsów czy Uncharted nie miałoby sensu.

Choć z drugiej strony, może coś w tym jest - strzelanki z coverem są bardziej taktyczne, wymagające, a masowy odbiorca może woli lecieć na pałę prując z plazmy, niż pomyśleć trochę i wykorzystywać otoczenie...

OLO. Nie ma nic taktycznego w spokojnym celowaniu zza murku i czekaniu, aż przeciwnikowi skońćzy się magazynek.

[Godot]

MoH ma cover system. Dolicz Killzone 2. Call of Duty i Halo sprzedałyby się nawet gdyby były symulatorami pasania krów. Skoro wliczasz Fallouta do strzelanek to dolicz jeszcze Ratcheta, Wipeouta i Shadow Complex

Kończę rozmowę, bo nie ma ona sensu

[Sotaku]

coś mi się wydaje Greg, że gdyby nie to, że sam założyłeś ten temat już byś go zamknął, bo mało kto tu pisze na temat...
Jeśli możnaby dopisać K3 i MK...to byłoby fajnie

ed: poczytałem i widzę, że nie chodzi tylko o wypisane przez Ciebie tytuły, ale jakby taka lista była uzupełniana byłoby to bardziej przejrzyste, ktoś patrzy na temat, potem pierwszego posta i wie już jacy są kandydacie...

[fingus]

Oczywiste jest, że FPSy bez cover systemów przyciągają znacznie więcej gawiedzi i komplikowanie Halo dla fanów Gearsów czy Uncharted nie miałoby sensu.

To chyba jasne, że pospólstwo rzuca się na prostackie i mało wymagające gry, a te mające element taktyczny i pozycyjny doceniają jedynie wytrawni gracze.

[xell]

MoH ma cover system. Dolicz Killzone 2. Call of Duty i Halo sprzedałyby się nawet gdyby były symulatorami pasania krów. Skoro wliczasz Fallouta do strzelanek to dolicz jeszcze Ratcheta, Wipeouta i Shadow Complex

Kończę rozmowę, bo nie ma ona sensu

W Falloucie można zejść do metra i grać na pałę jak w shootera. Tego o cover systemie w MOH nie wiedziałem, choć widząc to w akcji, ma raczej niewielki wpływ na grę. Co do tego, że ludie rzuciliby się na COD i Halo nawet gdyby były czymś innym - co za bzdura. Halo Wars sprzedało się znacznie słabiej od innych gier cyklu. Ludzie kupują te gry, bo je lubią, proste. Ludzie kupiliby symulatora koszykówki o nazwie FIFA? Ogarnij się.

To chyba jasne, że pospólstwo rzuca się na prostackie i mało wymagające gry, a te mające element taktyczny i pozycyjny doceniają jedynie wytrawni gracze.

Wracamy do swoich ulubionych metod dyskusji?

[fingus]

Wracamy do swoich ulubionych metod dyskusji?

Już to zrobiłeś, to nie ja zacząłem z "ugłupianiem" Halo.

[xell]

Bo tak uważam i wcześniej podałem powody dlaczego. Natomiast odwracanie argumentacji konwersanta to Twoja ukochana zagrywka jak widać.

[117]

Wiadomo, ze ME3... temat mozna juz zamknac

[MonsieurWoland]

OLO. Nie ma nic taktycznego w spokojnym celowaniu zza murku i czekaniu, aż przeciwnikowi skońćzy się magazynek.

Chyba, ze piszemy o Brothers in Arms - tam dodatkowo trzeba klasc suppressive fire i flankowac

[Raikoh]

Temat ma 5 stron już, a typy na GOTY 11 wypisał tylko Greg, Zeratul i ja. WTF?

[BeSOS]

Mass Effect 3 to chyba oczywiste!!! Nawet nie mam pomyslu na drugie i trzecie miejsce szczerze mowiac bo w tym roku tylko ta gra sie dla mnie liczy.

[fingus]

Bo tak uważam i wcześniej podałem powody dlaczego. Natomiast odwracanie argumentacji konwersanta to Twoja ukochana zagrywka jak widać.

Jaskie znowu argumenty? Nie widziałem tam żadnych argumentów, tylko Twoją opinię. Ja podałem swoją (no, przynajmniej jej część). Mieć opinię inną niż Twoja opinia to "model dyskusji w jakim nie zamierzasz brać udziału"? Geeez.

Zaś wracając ad rem: z listą Grega z grubsza się zgadzam, ale dodałbym do niej Portal, który z pewnością parę nagród zakosi. Mam też nadzieję, że i Wiedźminowi coś skapnie. No i jest jeszcze Duke Nukem Forever - nie ma możliwości, by nie został w jakiś sposób wyróżniony - w najgorszym wypadku stosowną antynagrodą (ale znów: mam nadzieję, że Gearbox "da radę").

[BeSOS]

Edzia: teraz zerknalem na liste grega i zapomnialem o uncharted, batmanie i guardianie, wiec tak naprawde mam cztery must have'y ale moja potencjalna gra tego roku zostaje i tak mass effect 3, chociaz nie gralem w dead space 2 jeszcze, no ale ejdnak nie oszuujmy sie, to cinajwyzej piate miejsce moze byc

[xell]

Jaskie znowu argumenty? Nie widziałem tam żadnych argumentów, tylko Twoją opinię. Ja podałem swoją (no, przynajmniej jej część). Mieć opinię inną niż Twoja opinia to "model dyskusji w jakim nie zamierzasz brać udziału"? Geeez.

Nie. Pisałem, że dodanie celowania zza zasłony sprawia, że strzelaniny sprowadzają się do wyczekiwania, aż przeciwnikowi skończy się magazynek, co je strasznie spłyca i upraszcza.

Chyba, ze piszemy o Brothers in Arms - tam dodatkowo trzeba klasc suppressive fire i flankowac

W BiA:HH nie trzeba, właśnie dlatego, że można wyczekać, aż przeciwnicy się wychylą i wtedy ich wystrzelić. We wcześniejszych częściach też nie zostało to najlepiej rozwiązane (gra nie zaliczała trafień w pewnych sytuacjach), ale faktycznie trzeba było te zmyślne osłony wykorzystywać.

[Godot]

Wolę to niż strafowanie i skakanie

[fingus]

Nie. Pisałem, że dodanie celowania zza zasłony sprawia, że strzelaniny sprowadzają się do wyczekiwania, aż przeciwnikowi skończy się magazynek, co je strasznie spłyca i upraszcza.

[xell]

Jak twierdzisz, że strzelanki z cover systemem są bardziej taktyczne i wymagające, to powinieneś jakoś umieć ubrać w słowa, dlaczego tak jest.

[Godot]

Ty nie musisz uzasadniac twierdzeń, że strafowanie i skakanie jest zabawne, prawda? Dlaczego ktoś inny musi?

[BeSOS]

..................BOOOOOOOOOOOOOOOORING..................

[Godot]

True enough

[xell]

Tylko strafe'owanie i skakanie to Quake. FPSy trochę ewoluowały od tamtego czasu.

[Godot]

Ok, zakończmy już tą dyskusję, jest bezsensowna. Tobie się nie podobają cover-shootery, nie istnieje dla ciebie gatunek gier RPG. Mi się nie podobają standardowe FPSy. Koniec pieśni. Może starajmy się unikac dyskusji na tego typu tematy Xellosiku, bo do niczego to nie prowadzi. Powiedz tylko ile jeszcze muszę miec ten avatar z Halo

[xell]

Zakład był o pół roku, więc chyba jeszcze miesiąc powinieneś potrzymać.

[BeSOS]

A jaki to byl zaklad jesli mozna wiedziec ?

[Godot]

Sprzedaż SMG2 vs Hejlo Ricz

[BeSOS]

No tak, fanboj z fanbojem sie zalozyli, olo